Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:56 

Люблю творчество Достоевского, ну и Булгакова, но вот недавно прочла пол книги о Булгакове, и стало не приятно продолжить дальше читать. Я была о нем лучшего мнения!

Комментарии
2008-07-25 в 18:08 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
А поконкретнее? Что же вас так смутило?

2008-07-25 в 19:41 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
По-моему Булгаков-гений и мастер. Действительно, что Вас в нем не устроило?

2008-07-25 в 19:41 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
И, кстати, кто автор книги?

2008-07-25 в 20:06 

В.Л Стронгин "Михаил Булгаков" это та самая книга.
По жизни Булгаков был наркоманом и по моему плохо обошелся с первой женой! А то что он гений совсем не относиться к этому, ведь и Гитлер гений и что? Его все любят?

2008-07-25 в 21:35 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Я читала биографию Петелина, там про наркоманию ничего не было.
Про первую жену тоже не припомню ничего особо достойного осуждения.
Хотя если подходить к жизни писателя с точки зрения жёсткой моногамности, то несомненно он был глубоко безнравственен.
Даже если бы Булгаков, действительно, наркоманил, мне бы не показалось это таким уж большим грехом.
Уж больно время страшное было

2008-07-25 в 21:44 

Время всегда страшное!
Он употреблял морфий, а первая его жена спасала его от этого, кроме того она несколько раз и жизнь его спасла, а что в ответ? Неблагодарность.

2008-07-25 в 21:52 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Да сейчас прочитала, действительно, Булгаков употреблял морфий и считается, что Татьяна Лаппа его спасла.

Время всегда страшное!
без комментариев

2008-07-25 в 22:15 

вот видите

2008-07-25 в 22:15 

У всех людей есть недостатки, все поступают иногда неправильно. Вряд ли мы имеем право осуждать Михаила Афанасьевича, в конце концов, у каждого свой грех.
она несколько раз и жизнь его спасла, а что в ответ? Неблагодарность. Вряд ли она ждала благодарности.

2008-07-25 в 22:18 

Nairana, а благодарность должна быть сама собой в таких случаях!

Считаю что закрывать глаза на такое из-за якобы гениальности не стоит. Да писатель и что? Это тот же человек, ни бог, ни святой!

2008-07-25 в 22:21 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
вот видите

Видеть, вижу, но не осуждаю.
Жизнь - несправедлива.
Татьяна Лаппа вышла замуж второй раз и дожила до 90 - так что для неё жизнь после ухода Булгакова не закончилась

2008-07-25 в 22:25 

Знаете если бы разговор зашел о простом парне. Он наркоман и его жена с ним намучалась и он её бросил и вообще изменял, вы бы осуждающе покачали головой, но это же Булгаков! Прикольно!

2008-07-25 в 22:52 

А зачем осуждать человека, которого давно нет в живых?

2008-07-25 в 23:03 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Знаете если бы разговор зашел о простом парне. Он наркоман и его жена с ним намучалась и он её бросил и вообще изменял, вы бы осуждающе покачали головой
Да, извините, но это же Булгаков!
Который был а) врачём, не перестающим постоянно работать, несмотря на свою наркоманию и б) человеком, который не исчерпывался своей наркоманией, человеком интересным и, вероятно, добрым и заботливым. Не знаю, отчего вы так всё драматизируете, в конце концов, у Лаппы был выбор - бросить его, но она этого не сделала, потому что любила. Он тоже любил, но потом разлюбил. Так бывает, и ничего с этим не поделаешь

2008-07-25 в 23:39 

Вы как дети.
Булгаков, Булгаков... одно слово...
Да произведения хорошо, и только....
Осуждать? Я просто выразила мнение и тут разразился спор. Стремление навязать свое мнение.... смешно.

2008-07-25 в 23:52 

сумеречный_заяц
Grau, teurer Freund, sind alle Theorie, und grün des Lebens goldner Baum (Goethe)
Вы высказали ваше мнение, мы высказали своё, не вижу большой проблемы

2008-07-26 в 00:04 

Действительно.

2008-07-26 в 15:30 

"Сражались мы неоднократно С неправдой ненавистною, Но часто нам мешала правда, Земная маленькая правда Правда, да не истина!"
Политичная Не сбрасывайте со счетов, что Булгаков был натурой влюбчивой, а значит настоящего чувства с первой жено могло не случится, и потом, большинство семейных пар расрушается после того, как борьба с недугом окончена, почему? Потому, что партнер напоминает человеку об этом и совершенно неважно как он себя вел в той или иной ситуации, он - ходячее напоминание, от которого хочется избавиться и под и сознательно. Жестоко, несправедливо, безнравственно - согласно, но нельзя всегда жить с человеком из чувства благодарности или руководствуясь чем-то другим кроме любви. Я никого не оправдываю и не осуждаю, просто предлагаю свой вариант развития событий, истинность, которых мы уже точно никогда не узнаем, потому, что ни один биограф не сможет описать того, что творилось в душе писателя. Если вам станет от этого легче считайте, что он заплатил за это погубленным здоровьем, мыканьем по коммуналкам и палками в колесах его колесницы.

2008-07-26 в 16:35 

Shesu Вы так говорите, будто я требую суда над ним. Нет просто я высказала мнение вот и все.

2008-07-26 в 17:57 

Shesu
"Сражались мы неоднократно С неправдой ненавистною, Но часто нам мешала правда, Земная маленькая правда Правда, да не истина!"
Да, нет, вы просто так разочаровались сразу, что книгу читать перестали, может не стоит так рубить с плеча?)

2008-07-26 в 18:02 

Нет, мне просто противно далее читать о нем, вот и все....

2008-07-27 в 06:50 

Runlet
А вы когда-нибудь задумывались, всегда ли вы делаете все правильно и по совести?
Тем более, Булгаков был тогда очень молод. В молодости многие делают ошибки. И не всегда это признают.
Все мы не святые... А победителей не судят.

2008-07-27 в 22:32 

В чем это он победитель?

Я, да я делаю все по совести! Я не наркоманка и кроме того тоже творческая личность а именно писательница! Уж кому-кому а мне понять душу писателя реально, но вот этого писателя я не понимаю, и это не из-за велечи его, а потому как он просто аморал, это мое мнение и не старайтесь его изменить или что-то доказать... безполезно!

2008-07-28 в 06:20 

Runlet
Я и не стараюсь изменять Ваше мнение. То, что Вы не наркоманка и творческая личность еще совсем не значит, что все, что Вы делаете, правильно. (Никого не хочу обидеть).
А что касается Булгакова, да, я считаю, что он победитель! Во-первых, да он был наркоманом, но он смог все-таки собрать все силы и завязать с этим.
Во-вторых, то, что он сделал для русской литературы... это просто неизмеримо! Сейчас таких писателей нет! Кто сейчас? Донцова? Маринина? И что они сделали? Просто сложили на полки магазинов тонны макулатуры! Когда их не станет, про них забудут через месяц (ну может быть, немного больше). А Булгакова будут помнить всегда. И читать его будут всегда. В этом я уверена.

2008-07-28 в 12:39 

Runlet без первой жены он бы ничего там не победил, так что довольно мне рассказывать об этом!

2008-07-28 в 13:15 

Политичная сейчас можно многое гадать, что бы было, если бы... Факт остается фактом.

2008-07-28 в 13:20 

Runlet Да и факт в том, что Булгакова спасла его жена, а он только изменял ей и вовсе потом бросил! Вот это факт!

2008-07-28 в 13:59 

Runlet
Политичная я говорю совсершенно о другом. Я говорю о нем, как о писателе, а не человеке. Не все гениальные и великие были хорошими людьми. Но то, чего они добились, заслуживает признания и уважения.

2008-07-28 в 14:02 

Писатель в первую очередь человек! Поэтому его талант ни коим образом не может ничем ему помочь в этом деле. Я понимаю вашу позицию, вы любите этого писателя, ну и любите на здоровье, я же высказываю свое мнение и никаким образом не понимаю, от чего же такой наскок?

2008-07-28 в 14:08 

Runlet
Политичная это не наскок. Вы высказали свое мнение, я свое.

2008-07-28 в 14:10 

Да нет, вы просто пытаетесь убедить меня в чем-то... и не только вы одна, а я же просто не вижу в этом необходимости

2008-07-28 в 16:37 

I am he as you are he as you are me and we are all together...
почти все гении с точки зрения морали и проч. безнравственны. Если так подходить, то никем нельзя восхищаться вообще. Вы читали "Луна и грош" Мома? пример гения.
Булгаков как человек совершенно другой.
А вспомните Пушкина? А Есенина? да всех! А Толстого как понесло с его евангелиями? это что, хорошо? но они гении. А Чайковский?.. с его психическими расстройствами.
А какая пронзительно грустная и прекрасная история с женой Высоцкого, которая добровольно отпустила его в "сказку" с другой женщиной. И он ушел.
Да мы все такое творим, что страшно. Все!! И наркомания еще не самый страшный грех, между прочим. К тому же он не просто так стал наркоманом, чтобы "попробовать в жизни все". А пары расстаются, так бывает.

а как вообще можно творить, не зная ни греха, ни страдания? Сытые и благополучные не творят.

ЗЫ: это мое мнение, никого не хочу обижать. Просто очень захотелось высказаться

2008-07-28 в 18:49 

Uina Да все гении были немного шизофрениками, да что там немного, очень даже много. Но тут не это играет роль... Пушкин, Есенин это другое.....
Врядли вы поймете мою точку зрения, да и я не навязываю.... я уважаю каждую точку зрения!

2008-08-02 в 19:09 

Black Queen
Не отравят, так зарежут. Не меня, так другого.
Политичная
Не читайте больше Булгакова.

Все, что могу посоветовать, если честно.

2008-08-02 в 21:25 

I am he as you are he as you are me and we are all together...
Политичная , вообще вы знаете - такое бывает: что-то зацепит в судьбе автора или героя книги, что-то важное для тебя самого, что нельзя принять никак (может быть, даже личное) и все - больше не воспринимается, реакция очень негативная, отличная от остальных.
У меня так было в одном из рассказов Москвиной, личный опыт всплыл.

2008-08-09 в 05:04 

Да какая собственно разница, был он наркоманом или нет. Если вам нравятся произведения автора, то это отнють не значит, что вам понравится и сам автор как человек. И по моему эти две стороны одной медали никогда не нужно смешивать.
Булгаков был простым человеком(не смотря на всю свою гениальность) и прожил свою жизнь так как он считал нужным и никто не имеет право осуждать его выбор. Мы ведь и сами-то не без грешков.
К тому же о мертвых говорят либо хорошее, либо ничего не говорят.

2008-08-11 в 17:36 

Я повторяю, мое мнение это мое мнение, я его высказала и понеслась .... Может хватит рассказывать о прелестях Булгакова?

2008-08-12 в 00:06 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
Вы пришли сюда, чтобы оскорблять мастера? Вы, кажется, ошиблись сообществом

2008-08-14 в 08:25 

Маньяковский Солидарна.

2008-08-17 в 01:07 

Какой-то бред! Я слова оскорбительного не сказала, кроме того сообщество не только касательно Булгакова.... прочтите название его, ок?

2008-08-17 в 14:43 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
Мы, в отличие от Вас, читать умеем. НО! Вы пришли в сообщество, и начали простите за выражение ГНАТЬ БЕСА на Михаила Афанасьевича

2008-08-17 в 15:34 

Вы хороший пример глупого человека не видящего ничего на своем пути, если это перечит вашим убеждениям, мой совет перечитайте тему, все что я говорила это факты, более ничего, я всего на всего выразила мнение и то что оно не совпадает с вашим это не моя проблема.

2008-08-17 в 19:00 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
Флейм

2008-08-17 в 19:17 

Сам этот флейм начал

2008-08-17 в 19:56 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
Во первых, я не мужского пола, а во вторых, я не пила с вами на брудершафт, что бы говорить мне ТЫ

2008-08-17 в 23:34 

Ну вот начался пустой треп!

2008-08-18 в 00:03 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
Сказать проще? Этот пост-глуп

2008-08-20 в 01:38 

Полностью согласна с Uina. Почти нет великих писателей/музыкантов/мудрецов и пр., которые чем-либо не злоупотребляли бы) тем не менее, они гениальны и их книги помогают нам в трудную минуту советом, их музыка успокаивает нас и скрашивает нам жизнь. И так далее)
У вас произошло разделение на два клана. Просто знаю, что есть такие люди, которые не могут переваривать творчество людей, которые были наркоманами, геями или еще кем-либо. Ну противно, что поделаешь. И другая стороныа - люди, которым на это побоку.
У каждого своя точка зрения) да и кстати не особо стоит верить всем книгам, в которых описана чья-либо биография. Там может и доли правды не быть, а сплошная ересь и слухи)

Ребята, давайте жить дружно (с) кот Леопольд

2008-08-20 в 06:11 

Мы целуем - беззаконно! - над Гудзоном ваших длинноногих жен. ©
И действительно, давайте жить дружно!

2008-12-19 в 13:40 

Sosmislom
Шанс нужно не ловить, а создавать!
Читала.. читала.. думала комментарии никогда не закончатся))) А я люблю творчество Булгакова! Политичная вы конечно не наркоманка и творческая личность, но вы пока не достигли уровня Булгакова чтобы так говорить о нем. Не обижайтесь, но вот Достоевский например был игроком еще тем и жене его приходилось отнюдь не сладко.. тем не менее вы же любите его раз состоите в этом сообществе? И я - тоже за мир! Пост какой то очень уж тяжелый и негативный.. И кстати, на счет сравнения с Гитлером.. да.. он может и гений и о нем вспоминают.. но хорошее ли?

2010-03-06 в 17:07 

who do you voodoo
нарики

   

•Сообщество любителелей творчества Булгакова и Достоевского•

главная